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金を払わないチンピラと話し合う事になったんだが どうすればいいんだろう 3ケタの壁





金を払わないチンピラと話し合う事になったんだが どうすればいいんだろう

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:14:03.17 ID:M7yrH75a0
どんな準備して行けばいいんだろ。
正直怖い。
とりあえずボイスレコーダーは買った。
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:15:01.40 ID:sbWG6XdSP
詳細がわからないことにはなんのアドバイスもできないよ
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:20:29.09 ID:ovdf76i90
腹にタウンページ入れていけよ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:18:33.42 ID:M7yrH75a0
知人Aの紹介で、とあるショップの開店時にデザイン関係の仕事を請け負った。
だが、数ヵ月後、そのショップで働いてた知人Aが逃亡。連絡が取れなくなった。
こりゃヤバイと思って店のオーナーBに連絡するが、連絡とれず。
そこから半年ぐらいかけて、やっとBに連絡がとれた。
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:20:39.02 ID:M7yrH75a0
その店からもらうはずだった50万円を払えとBに言ったら、とりあえず会おうということになった。
でもBはどうもチンピラくさくて怖い。
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:22:43.42 ID:5+u9baDa0
>>10
暴力振るうなら儲け
面倒臭いチンピラは「友達の弁護士」というフレーズを出す
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:25:44.05 ID:M7yrH75a0
>>13
暴力ふるわれりゃ儲けって話は理解できるんだけど、やっぱり嫌だ。
顔とか傷つけられたら困る。
ブスだけど一応女だし。
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:21:23.13 ID:4gNzl0gbP
粋がったチンピラより温厚そうなヤクザのほうが怖いだろ
どうせザコだ
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:23:42.30 ID:M7yrH75a0
>>11
その温厚そうなヤクザを連れてきたらどうしようとか。
50万円の未払いを踏み倒すぐらいでもそういうの出てくるんだろうか。
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:22:29.98 ID:M7yrH75a0
会う場所はファミレスだから、とりあえずそこ以外の場所には行かない、ボイスレコーダーは回しっぱなしにしようと思ってるが、
それでもまだ怖い。
変な怖いオッサンとか連れてきたらどうしよう。
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:25:11.20 ID:mlMyB0pu0
金回りでよく判らないことあったら弁護士に相談して契約なんかの正当性判断してから会ったほうがいいんじゃね?
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:29:20.71 ID:M7yrH75a0
>>15
弁護士にも一応相談はした。話し合いが決まる前だけど。
50万円程度の未払いだと、弁護士に頼む費用で半分以上取られるのであまり得ではないこと、
デザイン料ってのが物を売った時と比べて、物があるわけじゃないので手間がかかるとも言われた。
契約書を交わすべきだったと言われて、正直反省している。
しかし、デザインお願いされた時に、いちいち契約書作るのってやっぱやりにくい。
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:33:15.92 ID:mlMyB0pu0
>>19
簡易的なのでもいいから契約書はさすがに作ろうぜ・・・
コレの有無でいきなり話が怪しくなる
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:38:11.38 ID:M7yrH75a0
>>24
今後は気をつけようと思う。
ただ、ほんと契約書ってやりにくいんだ。
お店の看板のロゴデザインを頼まれたとする。
そこでもし簡単に契約書交わしても、じゃあそのデザイン使ってチラシ作ってとか案内状作ってとか、別の注文を電話でされたり。
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:05:06.27 ID:IOB20uvdO
>>19
まともな社会人は最初に書類作るよ
だからブスなんだよブス
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:12:03.43 ID:M7yrH75a0
>>45
「これも頼むわー」「わかりましたー。請求書はこないだのアレとまとめてでいいっすかー」
て感じのノリで仕事もらえるのがフリーのいいところでもあるんで、
いちいち「じゃ契約書を…」ってのはやっぱ抵抗ある。
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:27:00.34 ID:sbWG6XdSP
録音は絶対にしろ、相手の恫喝には屈するな、だが絶対に上からものを言うな、馬鹿な人間はえらそうにものを言われたらきれて何をしだすかわからない
自分は金をもらえない限り納得できないということだけは相手にきっちり伝えろ
相手が法を犯すような行動をとったらその場は解散して証拠とともに警察へ行け
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:32:03.60 ID:M7yrH75a0
>>17
相手を怒らせないように気をつけます。
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:28:50.02 ID:k+wcEJZgO
予め友人に見える席に座っといて貰え、勿論チンピラにはバレないようにな
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:30:28.08 ID:M7yrH75a0
>>18
そっか、そんなシンプルな方法さえ考え付かなかった。
やっぱちょっとテンパってるな自分。
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:31:02.89 ID:vB6pBRz10
契約書上どうなってるのよ?
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:34:45.90 ID:M7yrH75a0
>>22
契約書を交わしてないんだ。
オープン準備から、あれお願いこれお願いと、知人Aが消えるまで電話などで注文を受けてた。
ある程度仕事が一段落した時に、請求書は渡した。
だが、支払いはされていない。
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:48:49.70 ID:Kgh7kc+e0
一人で行くのはやめとけ。
チンピラの仲間が他に待機してるかもしれん。
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:51:19.36 ID:M7yrH75a0
>>31
別の席に友達にいてもらうのはできると思う。
何かあったら通報でもしてもらうために。
それか、話し合いに参加して味方になってくれるような職業ってないのかな。
弁護士ほど大袈裟じゃないというかお金かからない感じで。
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:55:23.96 ID:MWTK9uNcP
そもそもデザイン作った看板とやらを本当に使ってるのかよ
使っていない場合はお金払うの嫌だから
全部返しますねとか平気で言われそうな気がするけどね

契約書が無い時点で50万円っていう金額の保障も証拠もないわけだし
まぁ会って話そうってことだから確実に値下げ交渉はしてくるだろう
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:56:54.74 ID:M7yrH75a0
>>34
デザインしたものを使ってる証拠は全部ではないが、7割ほどは手に入れてる。
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:02:12.46 ID:MWTK9uNcP
>>36
俺が向こうの人間だったら
まずそのデザインした物でどれほどの利益が出ているかで出方は変わるかな
著しい利益が出ているなら、お金は払うので継続で仕事を頼めますか?みたいに出るけど

ほとんど利益も出ていないような微妙なデザインのブツなら
値下げ交渉から入って、最悪使用を取りやめるので契約の話はなかった方向にもっていくな

デザインなんて使ってみないと効果なんて分からないからな
向こうの奴がデザインの素質を見ることができるなら別かもしれないが
素人目には利益にどれほど繋がるかで見るくらいだろ
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:05:27.84 ID:M7yrH75a0
>>39
値下げの話し合いならまだわかるが、使用しておいて金を払わないというのは、間違ってると思う。
飯が不味いから払わないというのが認められないのと同じ。
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:56:02.17 ID:vbdwjPql0
女かよ
弁護士嫌なら少額訴訟でもしとけ
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:59:16.14 ID:M7yrH75a0
>>35
一応小額訴訟の準備はちょっとしてる。
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:58:47.46 ID:3pzc+SpDP
でも契約書ないし君がデザインしたかどうか不明じゃん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:02:46.89 ID:M7yrH75a0
>>37
自分がデザインしたファイルをHP制作会社に送ったり、チラシ印刷会社に送ったりの証拠はある。
逆に、自分に誰かがそのデザインを送ってきたなどの履歴はないから、それなりの証拠にはなると思う。
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:02:43.61 ID:4TPMG5ZO0
フリー?
同業者だが50逃げられたらキツいわな
相手から申し出ないと契約書なんて交わさないしな
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:07:08.79 ID:M7yrH75a0
>>41
フリーです。
同業者に何人か相談したけど、同じように契約書は難しいよねって言われた。
フリーは口約束が多過ぎて困る。
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:14:23.82 ID:4TPMG5ZO0
>>48
おれ初回取引の場合は先に全額もらうよ
印刷は印刷会社にWEBもサーバー会社とかに外注費かかるしそれまで手出しコワイし
まっ紹介ルートや本人の感じにもよるけど
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:19:43.39 ID:M7yrH75a0
>>54
まだフリーの経験浅くて、同じ取引先とそこから派生したところばかりで仕事をもらってて
全くの新規は初めてだったんです。
自分が甘かったとは重々わかってるし、最悪勉強代だとも思ってます。
ただ、悔しいのもあるから、できるだけの事はしたい。
でも怖いw
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:11:31.43 ID:MWTK9uNcP
向こうからすれば面識もないし
契約もないし、いくらでも作り話作れるよな

知人Aさんからは10万円だと聞いてましたなんて言い出してもおかしくないレベル
無料だと聞いていたのに急に50万円請求された「これは詐欺だ!」というのも有り

知人Aの家を訪ねてでも連れて行く価値はあると思うけど
知人Aと接触するのは無理なわけ?
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:15:42.13 ID:M7yrH75a0
>>50
知人Aとの接触はかなり難しいと思う。
共通の知り合いも全部連絡とれないらしい。

とりあえず今回会う時に、録音して、私のデザインを使った話とその時に提示した金額の話はしたいと思う。
小額訴訟の証拠になるように。
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:21:35.31 ID:MWTK9uNcP
>>55
全員連絡取れないとか知人Aは既に死んでたりしてな
ボイスレコーダーってICか?
証拠に使うならテープ式の方が改ざんどうのこうのでいいみたいだけどね
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:26:32.36 ID:M7yrH75a0
>>60
知人Aは、店に迷惑かけて逃亡したらしい。
これはB以外の人からも聞いてるから本当だと思う。
ただその逃げ方が、Bをえらく恐れてるのかなとも思ってそこもビビってるポイントになってる。
ボイスレコーダーは小型でバレないようにしたいから、ICにした。
テープでないと証拠にならないと言われたら、諦めるしかない。
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:12:23.45 ID:3pzc+SpDP
フリーのデザイナーでしかも女相手に契約書つくる手間考えたら契約書無しで発注できる他を当たるわな
あれこれ言って来て契約まとまるまでに膨大な時間食いそう
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:21:24.85 ID:3pzc+SpDP
普通は自前で簡単な契約書のテンプレ作っておいて納期、金額、振込み期限、双方の押印だけで済むようにしておく
そうすれば暇な時にでも原本送ってくださいねーってFAXやメールレベルで簡単な契約書のやり取りが出来る
女って馬鹿だからそこまで頭が回らないし気が利かないんだよね
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:27:27.47 ID:M7yrH75a0
>>58
参考にします。
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:26:46.85 ID:OndOb8QEO
気違いもしもしに気違い認定受けたもしもしが俺です



まぁデザインの量や質がわからんのでどうこう言えんけど
フリーデザイナー業界の目安値の6~7掛けくらいで示談して
無理なら弁護士に相談やね
というか一応著作物の無断使用に当たるんよね?
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:32:31.00 ID:M7yrH75a0
>>62
全額は無理かもとは思ってるんで、6割取れりゃ全然OKです。
6割あればチラシ印刷などで使ったぶんも回収できて、自分の作業時間代を抜けば、マイナスにはならないし。
法律のことはよくわからないけど、お金ももらってないし譲渡した証拠もないので、著作権は私にあるんじゃないかなぁ。
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:29:45.01 ID:aYXnvb/qO
メリット→お手軽簡単口契約
デメリット→トラブったらお流れよ
だろ

何で都合よくデメリだけスルーして被害者面してんの?
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:36:46.79 ID:M7yrH75a0
>>66
リスクを背負ってるけど、許容してるわけじゃないです。
67:哲学者フェンダー ◆Ana/D83C1M :2013/07/07(日) 20:32:07.20 ID:akmLTL+FO
デザイン料って50万もとれるのか
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:36:46.79 ID:M7yrH75a0
>>67
細かく言うと、デザインだけじゃなくて、それ以外にもいろいろ関係する仕事やできる仕事を請け負ったんです。
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:34:32.99 ID:3pzc+SpDP
>>67
ものによるけど普通は工数×いくら+デザイン料で請求するはず
50万なんて何ヶ月レベルの仕事か売れてるデザイナーじゃないと無理
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:44:29.23 ID:M7yrH75a0
>>70
細かく書いて特定とか怖いからデザイン代とざっくり書いたけど、いろいろ合わせて50万です。
開店準備から数ヶ月に渡っての仕事だし。
一応ペーペーなので一般より安くはしてる。
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:33:34.83 ID:pUu2EiNJO
なにが勉強代だよこのアマ
弁護士費用ケチってまで全額回収する気満々でひくわ
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:40:40.51 ID:M7yrH75a0
>>69
半分以上は回収しないと、赤字になるんでそれはできれば避けたい。
自分の作業代とかは最悪諦めても、赤字は嫌だ。
仕事してゼロ円はまだ泣いて諦められるが、仕事して損までするのはちょっと我慢できない。
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:49:30.25 ID:IOB20uvdO
>>73
自己責任なのに
甘えすぎWWW
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:59:42.59 ID:M7yrH75a0
>>77
最悪を受け入れる覚悟はあっても、最善になるために足掻く事は放棄したくない。
自己責任論は、何もせず最悪を受け入れろという意味じゃないと思います。
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:39:48.51 ID:3pzc+SpDP
ちなみに著作権はもう無理だろ
何も取り決めず納品した時点でアウト
著作権さえ行使できれば余裕で全額回収できるわ
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:46:07.12 ID:M7yrH75a0
>>72
小額訴訟の事をもう一度弁護士さんに相談するので、著作権のことも聞いて見ますが、まぁ無理かもしれないですね。
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:03:03.78 ID:4TPMG5ZO0
>>75
著作権は譲渡契約してない場合はずっとデザイナーのものらしいよ
全然知らないとこで使われてるのがあって面白半分に弁護士に相談行ったら著作権関係は弁理士って人が専門らしくて
その弁理士が言ってた
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:09:23.60 ID:M7yrH75a0
>>85
そうなんですか。
著作権の方向でも訴訟ができるかもですね。
教えてくださってありがとうございます。
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:47:06.80 ID:MWTK9uNcP
とりえあず、後で証人が必要になるかもしれないから
複数人で行った方がいいんじゃないの?
議事録じゃないけど書記担当と一緒に会話聞く人連れて行けば?

独りで話聞くとまた後で話が変わっててもどうしようもなくなるよ
書記二人でもいいけど、目の前で録音と書記されたら
さすがに下手なことは言えないだろ
まぁ単純に聞き逃しとかあるかもしれないしさ
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:51:57.92 ID:M7yrH75a0
>>76
最初から複数人で行った方がいいんでしょうか…。
遠くの席でちょっと見張ってて何かあったら警察でも呼んで、というのは気軽に友人に頼めるけど、
ちゃんと立ち会うならちょっとしっかりした人に頼まないとですよね…。
私と同じようにビビっちゃう人だとダメだし。
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:01:43.14 ID:MWTK9uNcP
>>78
この人たちは時々仕事を手伝ってもらっているアシスタントですって
紹介すれば自然な感じだとは思うけどね
まぁ3人もいれば十分威圧的ではあるが

ビビるって言っても前置きの話すら何も知らない友達にでも頼めば
ビビることはないんじゃないか?
メシ奢れば書記くらいしてくれるだろ
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:07:16.41 ID:M7yrH75a0
>>82
そうですね…。
ちょっと立会人になってくれる人を探してみます。
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 20:55:58.47 ID:pUu2EiNJO
チンピラ呼ばわりしてる奴から金なんて取るわけないよな?
むしろお前の知り合いのバックレた奴の方がクズだろ
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:02:34.37 ID:M7yrH75a0
>>79
直接自分が被害を受けたのはチンピラBからなので。
Aもクズだとは思うが、自分は間接的な被害。
許すつもりはないけど、連絡もとれないしどうしようもない。
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:09:29.18 ID:umdNJtm10
B「Aが払っておくと言っていたからAに全額渡したんだけど」
B「あれ10万円の仕事だとAに聞いていたけど」


終了
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:13:25.41 ID:M7yrH75a0
>>89
Aは私の知人とは言え、Bと同じ店の人間なので、店の従業員が持ち逃げしようが何しようが、店の支払い義務は消えないです。
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:12:30.77 ID:yzUy/XCb0
知り合いに「一時間経っても俺から連絡なかったら警察呼んでくれ」とか言ってみようぜ
たぶんかっこいい
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:17:22.96 ID:M7yrH75a0
>>91
言ってみたいけど、単に話し合いが1時間を越えただけで警察来ちゃうという展開がありそうでw
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:14:00.23 ID:nK30ZwaCO
Aを見付けるのが確実だな
無理矢理でも警察沙汰にすればいい
さあ店を晒すんだ
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:17:22.96 ID:M7yrH75a0
>>93
よほど最悪な事になったら、店の悪評をネットに垂れ流してやろうかとかはちょっと考えますねやっぱり。
そんな事しても何の得もないけど。
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:24:30.35 ID:yzUy/XCb0
>>96
そこは途中一定時間おきにトイレにでも立って生存報告すんだよ
そんでまた一時間後に連絡するわでおk
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:20:06.36 ID:RL+1NhpbO
警察に軽く相談しとけば?
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:22:52.45 ID:M7yrH75a0
>>99
警察は民事じゃ動いてくれないとかよく聞くし…。
それよりも探偵とか便利屋みたいな人にお金払って頼むほうがいいかなとか思ってしまう。
そんな仕事やってくれるかどうか知らないけど。
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:21:17.77 ID:3pzc+SpDP
まともな公務員なら女の戯言を聞く筈がない
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 21:34:04.24 ID:M7yrH75a0
いろいろ参考になりました。
特に同業者の方には、著作権などについても教えてもらえて助かりました。
お腹がすいたので、ICレコーダーの性能チェックがてらにファミレス行ってきます。
パイパイの話や自己責任の話などで絡んでくれた人もありがとう。
ちょっと考え過ぎてテンパリ気味だったのが、冷静になれました。
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/07(日) 19:15:06.09 ID:5+u9baDa0
とりあえずS&W M500は必要だな
金を払わないチンピラと話し合う事になったんだが
引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373192043






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[ 2013/07/08 13:16 ] 社会 | TB(0) | CM(9)
23427
これは続きが気になる

報告あったら是非まとめて下さい
[ 2013/07/08 13:45 ] [ 編集 ]
23428名無しさん
>知人Aの紹介で、とあるショップの開店時にデザイン関係の仕事を請け負った。
な~にがショップ開店だwどうせこれ自体がフェイクで本当はスマホゲーだろ
で、アイコンデザインも引き受けたりしたが、結局ゲーム自体の完成度が低く、パブリッシャー側で評価されず展開されなかったというオチ
だから責任者の顔も見えないし、契約書も存在しないし、自称「細かい仕事」が幾らでも振ってくるんだろ?それが「ショップの開店」とかw
ああいう在宅でやれる仕事を、色々と現場に出向く必要があり時間もかかる実店舗の話みたいに
みせるのはやめろ
それも含めていかにも「自称フリーデザイナー女」らしい相談スレだけどな
Bみたいなカスを擁護する気は無いが、結局は相談主本人が実力も無いのにデザイナー気取りで仕事して痛い目見ただけだろ
売れそうなものだったらこんなことにはならない
[ 2013/07/08 14:08 ] [ 編集 ]
23429名無しさん
実際どうなのか別にし、誰が見てるか分からんのに一切フェイク入れないとか怖すぎるわ
特にこういうトラブル関係で
[ 2013/07/08 14:48 ] [ 編集 ]
23430名無しさん
↑↑
あー、そんな感じがするな。
ホントにフリーのデザイナーならさくっと弁護士いれて話し合うだろ。
なにが弁護士に半分持っていかれるのが痛いだよ。

一人で何ヶ月もぐだぐだ金にもならん話し合いなんぞしてたらそれだけで損だわ。
ホントにデザインで生計立ててるならこんなことしないだろ。
[ 2013/07/08 15:18 ] [ 編集 ]
23433名無しさん
コメ欄に中々鋭い洞察眼盛ってるやつがいて感心したわ
十中八九実店舗のデザインはないと思ってたんだわ
>>6の導入から違和感があるんだわ

正直初回なら先に全額もらうか半額前払いが常識だろ?
印刷会社、サーバー会社に外注費払う場合どうしてるのこいつ?
実店舗チラシとか作るんだったら必要経費掛かるんだから前払いが常識だろ

そういうの考えてたら外注費が掛からないスマホとかのデザインデータ取引なんだろうな・・・
てか知人を通して取引するってのがますます臭い
[ 2013/07/08 16:05 ] [ 編集 ]
63643igitphknk
金を払わないチンピラと話し合う事になったんだが どうすればいいんだろう 3ケタの壁
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[ 2014/10/18 03:12 ] [ 編集 ]
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金を払わないチンピラと話し合う事になったんだが どうすればいいんだろう 3ケタの壁
[ 2014/10/23 11:33 ] [ 編集 ]
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