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アニメーターの年収が100万らしいけどひどすぎるだろ・・・ 3ケタの壁





アニメーターの年収が100万らしいけどひどすぎるだろ・・・

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 17:59:48.05 ID:E+sMk0PG0
アニメとか馬鹿餓鬼が見まくって馬鹿がDVD買い捲ってるのにその金はどこにいったの?
誰に中抜きされたの?
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:01:08.15 ID:oiHGChUMO
アニメーターつってもピンキリだから
一番下っぱの作画アニメーターとかなら大量にいるから給料も安い
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:02:22.10 ID:6rUhl6q60
買いまくってる・・・?
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:03:16.70 ID:gbXjJAh/0
原画なら生活できるレベルには稼げんじゃないの?
収入がいいってことは決してないだろうけど
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:01:23.19 ID:DAB2XystO
絵がうまいだけのやつなんて腐るほどいるよってことなのか・・・
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:02:44.79 ID:gsTk7kPzP
>>4
動画マンだと中割の技術があれば描けるから自分じゃキャラとかかけないって奴も腐る程いるぞ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:02:49.81 ID:ZS2irVQf0
>>4
絵がうまい奴じゃなくて線をなぞる奴がいっぱいいる
下手くそがかなり多い
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:04:35.10 ID:E+sMk0PG0
だってDVDが1万枚とかうれたりするんだろ?
値段が6000円だとすると6000万円
2話収録だとすると2週間分で6000千万円
1ヶ月分で1億2千万円
他関連グッズ多数
これで一人当たり8万程度って福島の派遣よりひどい中抜きがあるとしか思えん
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:07:47.78 ID:gsTk7kPzP
>>11
制作費は払い切り、末端のアニメーターなんかは制作費の中から単価×枚数で払い切り
版権持ってるところはソフト売り上げから利益入るけど、制作費はとっくに払われた後だからアニメーターへの還元なんてありません
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:08:55.10 ID:jmM4xsJ50
>>11
一万なんて一部しか売れてねえよ
大抵は2、3000本とかだぞ?

そして、アニメ作るのにどれだけの人がどれだけの期間かけてると思ってるんだ
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:19:42.31 ID:Mv6Lb5zt0
先ず>>11だと、6000円だと1万売れて6000万ってのがおかしい。

6000ってのは店頭価格だから、卸価格で計算しないと。
円盤がいくらかは知らんが、恐らく3000くらいじゃないか。

ソレくらい高くないとやってけいない業界だろ。
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:07:16.30 ID:oiHGChUMO
>>11
中抜きっつうか、広告費やテレビ放送の枠に払う金がデカイ
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:05:38.61 ID:E+sMk0PG0
うまいも下手もなく最低時給的にアウトじゃないの?
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:10:14.61 ID:76CweMuh0
>>14
個人事業主に歩合仕事を発注するという形式を取ってるらしいよ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:05:04.97 ID:Z/0GtKhm0
知り合いのメーターさん普通に年収500は越えてるし
上手くて早い人は歩合でしっかり稼いで遅くて下手な人は……ってことだろ
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:05:51.55 ID:oiHGChUMO
というかアニメ一本の予算が安いからみんなに給料が行き渡らないだけっていう
もっと予算あれば給料増やせるんだがなぁ
まあコンビニバイトの時給を1000以上にしろ、て言うようなもんだから
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:05:58.02 ID:Wc3vg2xbO
製作会社がどーのこーの
結局は現場には回ってないとかなんとか
アニメ業界ってなんでこんなに腐ってるん?
手塚治虫が悪いの?
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:06:57.10 ID:E+sMk0PG0
結局現場が命削って作った金を上の会社で怠けてるやつが吸い上げて銭ジャブにするシステムなの?
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:07:53.13 ID:gbXjJAh/0
>>18
アニメに限った話じゃないだろうけどな
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:08:31.49 ID:9zlNPF2n0
J.C.とシャフトは安そう
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:12:03.63 ID:gsTk7kPzP
>>26
シャフトは単価安いよ
安いけど演出でカバーしてかなり手抜きしてるから枚数稼げる
絶望先生の制作進行やったことあるけど、背景とかほぼベタ一色やノーパースなんてカット山盛りで、レイアウト上がって背景会社に流しても簡単すぎて一日で殆ど上がってくる勢いだった
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:08:51.08 ID:bPucJfD10
絵は本当に才能の世界なのに、可哀想だな
こんな特殊技能を有してるのに、年収が100万って・・・
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:11:09.43 ID:76CweMuh0
>>27
才能を有してる奴はちゃんともらえてるって
プロの仕事に達して無い奴が100万なだけでしょ
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:17:26.01 ID:bPucJfD10
>>33
でも平均100万はいくらなんでも少ないだろ・・・

しかし、給料は相場で決まるから、DVDとかが売れないわけだからしょうがないか
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:12:58.15 ID:E+sMk0PG0
>>33
そうやって才能とか得体の知れないもののせいにするけど
どんな才能のない屑がどんな底辺の仕事をやろうが絶対に破ってはいけない最低時給なるものがあって
それに背くのは法治国家の会社組織として許されないんだけどそれはどうなってるの?
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:14:57.06 ID:EVjV7Hgp0
>>36
んなもんメーターに限らずどんな仕事にも当てはまる事だろ
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:15:59.74 ID:E+sMk0PG0
>>42
だからどんな底辺バイトでも最低時給は割らないよ?
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:18:22.65 ID:gsTk7kPzP
>>45
考え方が違う
時給制のバイトみたいに考えるから最低賃金とかいうのが出てくる
アニメーターは会社で机借りてるだけの内職
期限とルール守ればやればやれだけ金になる、そんだけの話
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:09:26.07 ID:WInzX43W0
これ貼っときますね

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:10:26.19 ID:E+sMk0PG0
でもフルタイムで年収100万というのは職業として成り立っていなくて
その程度の金しか職員に還元できない屑はそもそもビジネスなんてやる資格はないんじゃないの?
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:14:36.35 ID:Wc3vg2xbO
(歩合制を知らんのかこいつ…)
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:14:45.33 ID:7XjVeW/80
原画になれば最低15万ぐらいは行くんじゃない?

平均100万といっても動画と原画の割合はわからんのだからなんとも言えないんじゃないの?

一年以上続いた人をアニメーターと読んだほうがいいんじゃないの?
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:16:27.47 ID:gsTk7kPzP
>>41
原画に上がった途端手間ばかりで枚数で稼げなくて結局動画で食ってる奴もいる
そう言う奴は動画特化でクソ速くて上手い
動画マンなのに月25とか稼げるとかいうバケモン
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:15:31.66 ID:E+sMk0PG0
つまり時給せいにしたらなりたっていかないから個人事業主扱いの兵隊を時間単価最低時給割れの条件で働かせて
自分だけが金を得ているの?
そんなことしかできないゴミ屑はビジネスをやる資格なんてないんじゃないの?
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:19:17.02 ID:76CweMuh0
>>43
てかその条件で何とか食える程度稼げなきゃそいつに絵で食ってく資格が無いんだと思うよ
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:23:12.58 ID:E+sMk0PG0
>>56
そうやって個人の能力に責任転嫁するのは逃げでしかないよ?
どんな無能をどんな雑用に使おうが最低時給だけは絶対に払う
これができない人間に人を雇う資格なんてないんだよ?
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:24:42.12 ID:7XjVeW/80
>>63
仕事できない奴に金払うとか最早仕事じゃないだろ
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:27:09.49 ID:E+sMk0PG0
>>67
仮に仕事できなくても雇用契約が成立しているなら給料は払わないといけないよ
もちろん首にすることはできるよ
でも雇用するというスタンスを取っているのなら最低時給を割ったら即アウト
これが法治国家のシステムだよ?
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:27:53.54 ID:60YuXP1j0
>>76
お前それワタミでも同じ事いえんの?
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:30:05.91 ID:E+sMk0PG0
>>79
むしろワタミでいいたいけどいろいろいわれつくされてるからこっち使った
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:17:00.00 ID:Mv6Lb5zt0
このスレだと中抜き厨はネタだろうけど、
アニメや介護で定期的に中抜きって言われるよな。

中抜き厨はマジでアタマが悪いとしか言えない。計算もできんのか。
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:17:27.56 ID:E+sMk0PG0
自分の下で働く人を食わせてやれないやつがビジネスなんてやっちゃいけないんじゃないの?
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:17:54.78 ID:f7sYvtnxO
アニメーターになりたいって人は山ほどいるからな
替えが利くぶん単価も安い
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:18:23.87 ID:jmM4xsJ50
つーか、深夜アニメは中抜きとかされてない
市場が小さいから給料が安いという単純な話

そもそもTVアニメという方式自体にかなり無理がある商売
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:19:40.89 ID:gsTk7kPzP
>>53
それこそビジネスモデルとして破綻してるからな
そのシステムを作ったのが誰かなんてのは有名すぎるくらい有名な話だが
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:18:48.23 ID:Wc3vg2xbO
馬鹿をだまくらかして金を儲けるのも立派なビジネスだと思うけど
どんだけ世間知らずやねん
社会に出たことのないガキんちょかニートなんですか?
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:19:52.45 ID:E+sMk0PG0
>>54
そんな理屈はその程度の方法でしか収入を得ることのできない馬鹿の詭弁ですよ?
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:19:25.02 ID:4AXaTdWF0
今石が、アニメーターは給料は少ないが、唯一安定してお金が貰える絵の仕事だとか言ってたな
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:23:38.06 ID:RZgEAFkMP
声優や俳優のほうが仕事1件もなしで
養成所行ったりして金かかるよりマシだろ
マイナスにはならないんだから
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:25:35.88 ID:E+sMk0PG0
>>64
でも声優は最低時給割ってないんでしょ?
重要なのはいくら稼げるかじゃなく時間当たりいくら稼げるかだよ貴重な人生犠牲にしてるんだから
一ヶ月にちょっと働いて4万の声優と一ヶ月フルで働いて8万のメーターがいたとして後者のほうがいいとかいうのは頭おかしいよ?
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:28:59.51 ID:RZgEAFkMP
>>71
そんなに簡単に声優の仕事決まるわけ無いだろ
1年でで1本決まって4万*3ヶ月くらいだろ
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:31:15.53 ID:E+sMk0PG0
>>83
だから重要なのは時給だよ
仮に声優の給料が3000円時給1000円の三時間計算でも俺は許すよ
だって最低時給に違反してないから
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:26:32.50 ID:Mv6Lb5zt0
声優の雇用価格っていうのは今はどうか知らんけど、確か決まってて、
プロは一人一日1万くらいだったと思う。収録に何日かかるのか知らんけど、かなり取られる
仮に二人で一月収録にかかると20万×2で40万。
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:34:16.96 ID:gsTk7kPzP
>>74
TVなら一本録るのに最短2時間てとこ
声優がだーっと部屋の中にいて、数本のマイクがあって、自分のセリフの時にだけマイクの前に出るってやり方でほぼ通しで録音
ガヤとか別録りすることもあるけど大して時間取られん
1話とかはもっとかかるけど、話数進むとリテイク自体が少なくなるから時間がどんどん短くなる
スケジュール都合つかない人だけ別録りとかもあるけど、大抵は声優がスケジュール合わせる
一人一人別録りなんてジブリくらいじゃねーかな?
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:36:59.18 ID:Mv6Lb5zt0
>>94 なるほど。お前らってやたら詳しいけど、やっぱアニメ雑誌よんでんの?
    俺はネットやり始めてから雑誌すら読めなくなってな・・・
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:39:58.67 ID:gsTk7kPzP
>>102
元制作進行とだけ言っておく
アニメーターはマジでビジネスとして考えると奴隷だけど、奴隷なりの態度でしか仕事せんクズも多いからなぁ、出来高制じゃなかったらもっと仕事せんクズが蔓延るの目に見えてる
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:23:54.69 ID:Mv6Lb5zt0
例えばキルミーの円盤が5000円で卸3000で1000ヒットとすると、
アガリは300万円。

こっからTV放送枠買って、CM製作して、声優やとって、声優の企画を用意して、
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:24:30.88 ID:60YuXP1j0
>>65
おいキルミーをだすなよ

おい
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:24:52.31 ID:gsTk7kPzP
こんだけモチベーションあがらないシステムしてんのになりたい奴だけは山ほどいるから幾らでも変えが効く
いざなってみると現実を知ってモチベーション上がらずに辞めるか、ダラダラと仕事する制作泣かせのクズメーターになる
本気で食ってけるのは、これでしか食えん!と開き直ったホンモノのアニメバカか、超才能に恵まれた奴くらいじゃないかな
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:24:59.02 ID:1het7cKv0
東映ってアニメーターの働く環境的にはどうなの?
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:26:05.60 ID:Wc3vg2xbO
めんどくせぇ野郎だなぁ
じゃあ今の腐ったアニメ業界を覆すような代替案を出せやハゲ
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:28:35.92 ID:E+sMk0PG0
>>72
俺はブラックが死んでくれさえすればそれでいい
人を雇う能力のないゴミにビジネスを行う資格はないんで
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:31:18.42 ID:jmM4xsJ50
>>81
現状じゃTVアニメをやるには年収100万じゃないと不可能だし、
それでもアニメーターになるって奴が絶えないからこの商売が続いてる

その労働条件でもやるって奴がいる限りはブラックはなくならねえ
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:35:31.14 ID:E+sMk0PG0
>>88
だからそういう人間を利用しないと自分の給料も得られない馬鹿にビジネスを行う資格はないということをいっているの
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:26:25.17 ID:60YuXP1j0
でもこのシステムって仕事できないやつがどんどん辞めて行って、いずれ天才とかすごい仕事できるやつだけが残って行くんじゃね?
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:33:01.39 ID:60YuXP1j0
どんなクズな仕事しても最低時給以上はクレって事なの~?
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:35:31.14 ID:E+sMk0PG0
>>90
クズは雇わなくてもいいし首にしてもいい。でも雇用するなら最低限払うものは払わないといけないのが法治国家ってことなの
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:37:02.71 ID:76CweMuh0
>>98
何度も何度も色んな人に

「 動 画 マ ン は 被 雇 用 者 じ ゃ な い 」

って言われてるのになんで頑なにそれを無視するの?
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:40:37.38 ID:E+sMk0PG0
>>103
俺がいいたいのはコンビニバイトでももらえる最低時給も払わないのが前提の馬鹿が人使ってビジネスするなってこと
それだけ
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:33:09.79 ID:Mv6Lb5zt0
声優の賃金1日1万は業界の協定で決まってるハズ。
なんでも、アニメーターと同じで、なりたい人が多くて、
やたら賃金が下がって崩壊しないタメに設定された。
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:34:34.07 ID:jdSDeeZL0
最低賃金分の仕事が出来ない奴ばっかって事だろ
仕事が出来ない奴なんかに払う金は無い
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:37:40.11 ID:E+sMk0PG0
>>95
最低賃金分の仕事ができないと判断するなら雇用しなければいい
割るのを前提で仕事を発注する馬鹿がゴミということ
そんな手段でしか自分の日当を手にできない底辺にビジネスをする資格はないということ
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:36:52.99 ID:60YuXP1j0
クズは雇わなくていいって、そいつがクズかどうかは雇ってから分かるんだよぉ~
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:39:32.16 ID:E+sMk0PG0
>>101
その場合でも働いた分だけはちゃんと法に従った給料払ってその上で解雇しなくちゃならないんだよ~
あと雇う前にわからないのは雇った側が能無しだからだよ~
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:40:06.54 ID:Mv6Lb5zt0
アニメタはアレだよな。ふらついてる絵かきがお絵描きにきて、
そんでイイ絵がかけたら、その分買い取ってくれるっていう。

昭和のアレに似てるな・・・あの、型取りしてうまくできたらオジサンが金くれるヤツ。
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:40:50.84 ID:FFQhfSsh0
まあクールジャパンだしな
奴隷労働者が作る日本の文化
こいつはクールだろ?
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:41:15.60 ID:RZgEAFkMP
時給にされたら新聞配達の人とかかわいそすぎる
公園で寝てる人と
ちゃんと配ってる人で給料同じとか悪魔の発想じゃん
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:41:54.15 ID:E+sMk0PG0
俺の発言に怒り狂ってるのって
ブラックの経営側なの~?
人生あきらめて最低時給割った仕事を受ける兵隊なの~?
どっちなの~?
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:42:12.05 ID:5GKSKu5Y0
アニメーター=個人経営の店みたいな認識でいいの?
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:44:29.56 ID:gsTk7kPzP
>>120
それであってる
健康保険は国保だし年金は国民年金、確定申告も自分でどうぞ
まぁ、雇用制のところもあるけど、かなりレベル高い人しかとらんな
178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:04:25.33 ID:5GKSKu5Y0
>>131
じゃあ暮らしていけない奴がいてもしょうがないな
売ったら売っただけ(金になる絵描けたら描いただけ)儲けて売れなかったら(金にならない絵あるいは量を生産できない)マイナスは当然だな
でもこんなこと続けてたら人確保できなくてアニメ自体なくなりそうだな
どんなに有能でも少数では作れないだろうし
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:06:33.82 ID:gsTk7kPzP
>>178
それが確保できちゃうからクズ体質から脱却できないんだよ
つーか、ここ数年は顕著にそうだけど、やばくなっても大陸って手段があるから基本構造変える気は皆無だろうな
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:43:00.31 ID:IOcnWrkH0
個人事業主ってのは要は自営業だろ?
稼げないなら場所変えるなり業種替えるなりするしかないだろ
近所の八百屋が毎月赤字だったら>>1が金払ってくれるのかよ
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:45:29.30 ID:E+sMk0PG0
>>122
赤字なのはお金をくれる側との契約が発生していないからで
この場合メーターは製作社側と契約成立してるの
でも会社側が不当に安いお金しかくれないの?
300円の野菜を30円で売れって言ってくるの
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:49:03.58 ID:jmM4xsJ50
>>135
だから、深夜アニメは不当に金取ってるところは無いんだってば
本来は成り立たない商売なのにやりたい奴がいるから成り立ってる
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:47:21.30 ID:IOcnWrkH0
>>135
そりゃ商売するところが間違ってるんだよ
300円の価値があるなら300円で売れるところに売れ
どこにも売れないならそりゃ300円の価値がないんだよ
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:48:05.52 ID:E+sMk0PG0
>>138
でもどこも30円しか払わない極悪ブラックだらけだから平均年収があんなになってるなの~
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:52:27.01 ID:IOcnWrkH0
>>141
じゃあやめてコンビニのバイトでもすればいいじゃん
個人事業主なんだから
あと平均年収100万ってののソースはどこにあんの?
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:57:21.47 ID:E+sMk0PG0
>>153
やめてコンビにバイトにならないからって奴隷の環境で働かされてる人を責めるのはワタミと同じ思考だよね
あそこの社長がまさにそんなこと言ってた
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:43:15.45 ID:Mv6Lb5zt0
内職は今考えると確実に違法だよな・・・
誰でもできる組立作業って、パートと変わらんじゃん。

そんで異常に安い。俺のかーさんも昔やってたが・・・
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:44:07.15 ID:RTbEAP880
>>123
いや、業務委託と考えれば…
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:43:24.02 ID:hctdmBkn0
昔ストレスが動機で放火して捕まったアニメーターいてニュースになったな
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:43:44.30 ID:v+stYfPr0
薄給なのは手塚治虫が悪いって聞いたことある
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:53:37.45 ID:gsTk7kPzP
>>129
最初に鉄腕アトムつくるとき、制作費を当時の制作費の平均から計算したらべらぼうな金額になってテレビ局が首を縦に振らなかった
そこで手塚が「俺ならこんだけで作れる!!」ってすげぇ安い金額を提示してGOがでた
でもそれは手塚が作品を作れればなんでもいいって感覚で設定した金額で、ビジネスモデルとして使っていい金額ではなかった
テレビ局はそれは分かっていたけど、その後のテレビアニメは「手塚ができたんだから」で手塚価格を強要されて現在に至る
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:54:43.64 ID:FAoZQdQn0
>>155
むしろ手塚を神格化するなら、手塚にしかできない安さ、と解釈してくれればよかったのにな
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:45:11.86 ID:7XjVeW/80
さっきから>>1は言動が非論理的だから
もう相手にしたくない

会話が成立してない
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:46:57.53 ID:E+sMk0PG0
>>134
だから俺が唯一言いたいのは時間で考えた場合最低時給にすら達しない案件を日常的に渡すことでしか自分が飲み食いできない無能の馬鹿がビジネスをするなっていうそれだけなの~
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:49:57.49 ID:76CweMuh0
>>137
>時間で考えた場合最低時給にすら達しない案件を日常的に渡す

達さないのは凡才の話
ちゃんと達する人は居てそう言う人はちゃんと給料が出る身分に取り立てられる
絵描きの世界は才能無い奴は要らないんだよ
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:54:34.43 ID:E+sMk0PG0
>>145
いらないなら案件渡さなけりゃいいよね
俺は無能にも仕事やれよといっているのではない
一度人様に仕事を渡すなら最低時給を割る条件で出すな馬鹿
といいたいだけ
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:47:45.88 ID:RTbEAP880
契約がどうとか最低賃金がどうとかめんどくせぇな!!
つまり、一枚あたりの賃金貰ってるなら、一枚あたりの賃金をもっと高くすればいいだけじゃねぇか!!
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:51:38.90 ID:oiHGChUMO
昨今はクラウドファンディングつうのが流行ってるから
アニメ予算をおまえらから集めて十分な予算組めたら企画始動つうこともやれるかもしれんぞ
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:52:00.95 ID:toJ9cU8E0
簡単に言おうか

俺「家作って。再来月までに」
大工「よっしゃ」
再来月後
大工「できたで」
俺「よっしゃ。これお代」
大工「よっしゃ」

これならいい
でも
大工「家出来んかったけど、二ヶ月分働いたのは間違いないからお代くれ」
俺「何いっとんじゃワレ」

こういうこと
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:57:21.47 ID:E+sMk0PG0
>>152
それは完全失敗の話だよね
あと大工は最低時給足りてるとこほとんどだから
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:57:39.02 ID:oiHGChUMO
つか最近のアニメは技術求められすぎっつうか
シャフトが止め絵連発したらおまえらがすぐ
「手抜きwww」とか言いよるだろ
安い賃金で仕事してんだからあんま技術を要求してやんなよ
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 18:59:58.81 ID:Mv6Lb5zt0
巨人でもニコで見てるとそうだが、止め絵になると「手抜き」「スタッフ仕事しろw」連発してるよな。

にわかなんだろうなぁ・・・ 止め絵ならなんでもかんでも「手抜き」「金浮かし」もうね、アホかと。
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:02:30.65 ID:E+sMk0PG0
すまん7時になったんで消えるわ
後は適当に罵詈雑言書き込んでてくれ
俺はただワタミとかそういうブラックが死に絶えればいいと思ってるだけなんで
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:02:36.45 ID:MyU0KSnV0
嫌なら受けるな、それだけ

それでも受ける奴がいるならそれで労働供給はあるからいいんだよ

だいたい業務委託なんて労働時間いくらでも調整できるし、時給の縛りなんてない

俺から言わせれば、勝手に時給換算したのをネタに文句言って何様?って話

受ける奴がいるんだからいいじゃん。嫌なら他に割りのいい仕事あるからそっちいけば?
実力のない奴が時給だ安いだ言っても、業務委託なんだから。その業務をまともにできないなら金は渡せないし、そっちの仕事のペースに合わせる義理もないっての
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:23:08.07 ID:G7zE1bE20
頭下げてでも好きな事やりたいって人もいるからね
今は低賃金だがいつか認められて大金をつかんでやるって頑張ってる人もいるよ
月給20万その代わり最低レベルに達してない奴は絶対に取らないってやったら泣く人出てくるよ
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:23:26.42 ID:WQGTbLSAO
ちなみに脚本家には脚本印税が入る
アニメーターには関係のない話だが
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:28:10.88 ID:5GKSKu5Y0
なんかちょろっとググったら一枚220円・・・
22マソ稼ごうと思ったら一ヶ月1000枚
一ヶ月1000枚なんか可能なんか?リテイクとかももちろんあるんだよな
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:30:40.14 ID:oiHGChUMO
>>189
人によるとしかいえんが
一般的なレベルなら無理だわな
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:32:50.34 ID:WQGTbLSAO
>>189
新人はまず500枚目指すけど
500枚描けるようになるのに普通は半年以上かかるよ
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:29:05.80 ID:Mv6Lb5zt0
22万って凄い目標だな。
介護でも15万くらいだろ。
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:33:05.77 ID:5GKSKu5Y0
>>190
こうなんというかキリのいい数字で計算してみたってだけ
半分の10万でも500枚描かないかんって・・・
金だけ見たらそこらのコンビニ夜勤やってたほうがマシだな
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:35:01.65 ID:a0G5nkUxP
動画と原画全く違う職業ってのを大体の人知らない
そもそも動画で原画以上に稼いでる人いるからな
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:36:59.16 ID:gsTk7kPzP
>>197
動画は動画である種の才能があれば稼げるんだよな
決して絵の才能ではないけど、作業の効率化とかクリンナップの正確さとか、稀有な才能ではある
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:38:39.15 ID:a0G5nkUxP
>>199
それで拘束料貰って専属でやってる人いるしな
作画がいいって言われる会社だったり制作ラインは大体名動検ついてるし
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:44:32.10 ID:gsTk7kPzP
>>201
原画の方だけど、拘束料払ってる人が超特別扱いで、その人の個人的な通販(フィギュアとか玩具とか)の代引き代金を会社が立て替える専用封筒が制作のデスクにあったりしたわー
仕事は超できるし断らないから助かるし、マジでピンチな時に「15カット緊急でお願いできますか?」に即応して間に合わせてくれた時は神かと思ったけど
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:52:57.12 ID:a0G5nkUxP
>>205
進行か、いやデスクかも知れんけど
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:54:28.90 ID:gsTk7kPzP
>>208
元進行っす
上から下まで自己中で成り立ってる業界に別れを告げました
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:31:39.43 ID:K2O0VNoI0
ワタミがアニメ製作会社を買収したら
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:39:42.13 ID:mcqREhvT0
声優が高給取りなんだろ
若手声優の給料下げろ
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:41:17.75 ID:a0G5nkUxP
>>202
声優でなく音響監督が死ぬほど貰ってる
ていうか掛け持ちが容易だからだけど
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:49:29.36 ID:DMl+gtjZP
割れ厨見たら殺したくなるだろうな
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:53:43.07 ID:gsTk7kPzP
>>206
制作費は払い切りだから正直円盤売れようが売れまいが版権持ってない制作会社には関係ないので無関心なやつが殆ど
むしろ金ない、アニメ見たい、時間が合わない、自宅に帰れないなアニメーターのほうがデスクで割れ動画見てそうだわ
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:55:28.22 ID:7XjVeW/80
アニメーター支援機構のサイトに募金のコーナーあったよな

みんなであれに100円ぐらい布施すりゃいい。
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:58:43.14 ID:a0G5nkUxP
正直アニメ業界立て直すなら外から金持ってくるしかないよ
しかも製作という形でなくアニメーターや進行が安く住める寮立てたりとかじゃないと
アニメだけで金儲けはまず無理、権利関係も複雑だし
アニメ制作費だけではもう無理
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/03(水) 19:11:15.10 ID:gsTk7kPzP
夢かなえさせてやるから霞を食って仕事しろ
ほんとこんな業界
アニメーターの年収が100万らしいけど
引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372841988






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