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中世ヨーロッパのドロドロとした閉塞感みたいなのいいよね 3ケタの壁





中世ヨーロッパのドロドロとした閉塞感みたいなのいいよね

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知れば知るほどおそろしい世界史―古代文明~中世の暗黒 (祥伝社黄金文庫)

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348334935/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:28:55.61 ID:54mz/nfI0


しょーもない殺し合いばっかやってる陰気な時代





2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:29:53.21 ID:oGbQPyvZ0


タクティクスオウガな感じ





3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:31:09.05 ID:lcCS0o43P


あんな世界に生まれてたら気が狂いそう





4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:33:09.61 ID:54mz/nfI0


あいつら狂ってるから嬉々として人殺すんだろ





5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:34:22.44 ID:oGbQPyvZ0


心配しなくてそういうのごくごく一部の特権階級だけで
ほぼ全ては食うに必死で気が狂ってる暇もない





7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:36:48.09 ID:54mz/nfI0


特権階級が狂ってるならみんな翻弄されるだろ





9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:37:39.56 ID:uis1Mug10


ドイツの糞田舎とかか





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:42:45.66 ID:54mz/nfI0


>>9
ドイツって大変だよな民族バラバラになってたり





10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:37:43.99 ID:tXSTcg4x0


中世ヨーロッパって華やかだけど味が合ってでいいイメージがあるんだけど・・・
まあ確かに戦争多かったな 芸術面は当時は暗黒期とか言われてたらしいね 建物とか俺は凄く好きなんだけど





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:42:45.66 ID:54mz/nfI0


>>10
華やかさの裏のドロドロがいい





11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:38:37.22 ID:uis1Mug10


何世紀ころのヨーロッパのどの地域を想定するかによって全然違いそうだな





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:42:45.66 ID:54mz/nfI0


>>11
自分でスレたてといてあれだが曖昧だよね





13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:39:33.90 ID:iLeP5lgc0


芸術面と学問では確かに暗黒時代だけども
軍事や農業では進歩してるし1000~1350年くらいは結構繁栄してたから見直されてきてるよね
ただ十字軍や末期のペストとかでえらく暗いイメージだけども





17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:46:06.30 ID:54mz/nfI0


>>13
髑髏とダンスしたり聖地のために血が流れたり本当に陰気で俺好み





15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:43:35.24 ID:tXSTcg4x0


そういやペストか
ペストってファンタジー中世感を出す時によく物語に出てきたりするよな





20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:49:21.26 ID:54mz/nfI0


>>15
末期感がすごいよね





21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:50:44.53 ID:uis1Mug10


>>20
俺も中世ヨーロッパ大好き
ただ中世も後期の方が楽しそうなんだよなー
ダークエイジは情報が少なくてつまらん





25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:54:31.74 ID:54mz/nfI0


>>21
ほぉ~俺もいろいろ調べてみたいわ
そしてドロドロしたい





16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:44:00.55 ID:uis1Mug10


ダークエイジのドイツの田舎の方とかは>>1のイメージに近そうではある
逆にイタリア北部とかは中世でも文化的先進地域だから全然そんなことないよ
南部はビザンツ・シシリー・サラセンとかの影響受けまくってるしな





20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:49:21.26 ID:54mz/nfI0


>>16
詳しいね。こんなスレたてたくせに歴史イマイチ疎いんだ俺www





18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:46:54.36 ID:XMr8quVw0


が、ペストで人口減りまくったことが、ルネサンス期への進展に影響を与えてたりもする





19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:47:34.53 ID:iLeP5lgc0


>>18
kwsk





26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:55:27.57 ID:XMr8quVw0


>>19
まともな司祭はまじめに職を全うしたせいで死にまくって、屑みたいな司祭ばっか残ったせいで、教会に対する不信感が増して、宗教改革が起るきっかけの一つになったとか、
下層階級の人口が激減したせいで働き手が足りなくなったことが、機械技術の発展を促す一要因になったとか、

以上、『黒死病―ペストの中世史』って本の受け売り
おもしろいから読んでみるよ良いよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120039889/gurikospitz-22/





31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:57:27.62 ID:iLeP5lgc0


>>26
なるほど





38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:06:03.55 ID:54mz/nfI0


>>31
彼らの宗教を掲げて虐殺しまくる図は本当に頭が下がる
本気で神のためにと思ってやってる奴もいそうで素晴らしい





22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:51:54.29 ID:4wUlSMGgP


そのドロドロ時代があったから、自由を求めるようになったのかもな





25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:54:31.74 ID:54mz/nfI0


>>22
欧州に民主主義がよく根付いてるのは過去と関係してんのかもな





23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:53:13.63 ID:ZrnqXpkOO


魔女狩りってこの辺りだっけか





24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:53:40.47 ID:iLeP5lgc0


魔女狩りは近代だろ?





27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:56:39.19 ID:323tXScN0


THE TUDORSでも見とけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0050FTHC2/gurikospitz-22/





36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:02:43.55 ID:54mz/nfI0


>>27
情報ありがとう
借りてドロドロしてくるわ





41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:08:26.24 ID:ug072muD0


>>36
キングダムオブヘブンは見るなら必ずディレクターズカット版な
あと有名どころだから見てるかもしれんがブレイブハートもドロさは格別だよ
それとロマンポランスキー監督のマクベスあたりも素晴らしい
けっこう昔のだけど古臭さもないし最高に殺伐としてる





46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:12:36.00 ID:54mz/nfI0


>>41
詳しいありがとう
あなたみたいにしっかり語れるくらいじっくり見てくるわ





28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:56:41.86 ID:ug072muD0


新版ロビンフッドとキングダムオブヘブンのフランスパートが、ほぼ同じ時代で同じ監督が撮ったとは思えないくらいに空気感の明暗が違うな
どっちも好きだけど、個人的にはキングダムオブヘブンのあのどんより感が最高にたまらない


でも一番好きな時代は古代ローマの帝政初期~五賢帝あたりです





65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:34:02.61 ID:JWtyyL8XO


>>28はROMEって言うドラマ好きそう

個人的に近世派だから
マリア・ヴァレフスカとか好きだわ

中世だと薔薇戦争が一番好きかも





73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:38:19.78 ID:ug072muD0


>>65
ROMEは俺のバ○ブルだよ
米版ブルーレイも買っちゃったよ
あと最近はスパルタカスもそれなりに好き
こっちはハンニバルが出てきたりとか完全ファンタジーになっちゃってるけど、
戦闘シーンがPS2のグラディエーターゲーまんまで良い





32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:57:35.64 ID:uis1Mug10


情報は少ないんだけど後期ですごくドロドロしてて閉塞的で血みどろで楽しそうなイメージなのはバルト海沿岸地方だな
グレートヘルムを付けたチュートン騎士団がヨーロッパ最後の異教地域で聖戦という名の殺戮を繰り広げるとかたまらん
寒いし暗い地域だしスラブ人の怪しげな神々とか心ときめくものがある





34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 02:59:05.06 ID:iLeP5lgc0


実際ドロドロした中世っていつごろなんだろうな
初期はいざこざはあっても中央集権じゃないからまともな戦争なくて割と平和そうだし
やっぱペストとかで人口激減した後期かね





43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:10:25.29 ID:54mz/nfI0


>>34
やはりドロドロには混沌が必要ですかね





37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:04:53.17 ID:uis1Mug10


20091214_810294.jpg

4-88317-822-6p1.jpg

チュートン騎士団の悪者っぽさよ





39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:06:17.18 ID:iLeP5lgc0


>>37
うわあ・・・
こいつは確実に一般人虐殺してるな





43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:10:25.29 ID:54mz/nfI0


>>37
確実に神の名の下に虐殺と略奪を繰り返してんなwww





42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:09:09.40 ID:iLeP5lgc0


ロビンフットってどんな話か知らんけど中世だっけ?





45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:10:46.83 ID:uis1Mug10


49.jpg

コスプレ楽しそう
>>42
12世紀だから中世ど真ん中だな





44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:10:37.00 ID:7ZBii8ab0


しょーもない殺しあいて
歴史上まれに見るヌルゲーな戦争しかしてなかったのに?





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:12:46.71 ID:uis1Mug10


>>44
ヌルゲーな時もあるけどそうじやない時もあるぞ
ヌルゲーってあれだろ
マキャベリが批判してるような傭兵出来レース戦争





48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:13:55.78 ID:iLeP5lgc0


今のヨーロッパはイスラムからの影響が強いだけで古代ローマ・ギリシャの文化とは完全に断絶してるって説なかったっけ?





59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:28:23.25 ID:ug072muD0


>>48
そんな説はさすがに暴論すぎると思うな
ラテン語を祖とするロマンス語圏も広いし、そもそも中世の封建制そのものがローマ帝国の社会制度をたたき台にしてるし
民族大移動でゲルマン系とローマ人が入れ替わったように言われるけど、
実際はローマの移民政策で帝国内に移住させてもらって逆にローマ化してたりする





63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:33:15.80 ID:iLeP5lgc0


>>59
俺もそう思うね
wikiで見たんだけどこの説はやっぱり相当波紋を呼んだって書いてあった





50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:20:46.36 ID:uis1Mug10


確かに騎士は殺すよりも身代金とった方が得だからヌルゲーと思われることもあるが高位の騎士でも最前線で戦うから結構死んでる
十字軍の時に指揮官である西洋騎士が真っ先に突っ込んでいくんでビザンツ軍が呆れたって話もある
有名なクレシーの戦いではベーメン王やフランドル伯ですら死んでるし
チュートン騎士団とかは相手が異教徒だから殺す時も殺される時も凄まじい





53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:23:30.84 ID:54mz/nfI0


>>50
高位の騎士が真っ先に突っ込んでいくのはなんなんだ
信心とか名誉欲が突き動かしてんのか?





57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:27:18.71 ID:uis1Mug10


>>53
それもあるけどそれしか戦法がないからというのが近いんじゃないかな
騎士が突っ込まないと兵士がついてかないしファーストインパクトで相手を突き崩すのが一番有効なだし





62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:31:29.06 ID:54mz/nfI0


>>57
致死率高い職種だなぁ
それが名誉なのかもしれんが





51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:21:20.96 ID:x/mkA4cc0


Juno Reactor - God Is God







52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:22:17.11 ID:XRreoOD10


岩波の魔女裁判読むと中世って恐ろしいと感じる

魔女狩り - Wikipedia





66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:34:14.13 ID:54mz/nfI0


>>52
何を基準に裁いてんのか自分たちもわかってなさそうだよね





54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:24:44.59 ID:4GSvn7eb0


むしろ中世の田舎で農民として暮らしたい





55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:25:02.38 ID:ZuRMYlbf0


いやぁ、戦争に暗殺の相次ぐあのドロドロとした雰囲気
世界史の授業でもヨーロッパの歴史が一番好きだったわ





56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:25:21.82 ID:iLeP5lgc0


そういやノーブレスオブリージュっていつ出来た概念なんだろ

ノブレス・オブリージュ - Wikipedia





61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:31:06.65 ID:uis1Mug10


でも殺戮につぐ殺戮っていうと近現代の方が圧倒的にヤバいんだろうなあ
中世には基本常備軍とかないしそんなに戦争を続ける余裕がない





64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:33:44.15 ID:ZuRMYlbf0


>>61
形式上であってもルールが敷かれてる近現代のがまだマシな気もするが
食料は現地調達(強奪)なんてのは当たり前な時代だし





71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:37:14.97 ID:uis1Mug10


>>64
略奪がデフォだから戦地は中世の方が圧倒的に悲惨だったろうな
でも動員兵力に差がありすぎると思うんだ





68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:35:23.39 ID:gRoYcyj20


そして植民地を広げまくる解放感





77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:40:32.34 ID:Sr4JxUKC0


ヨーロッパの中世がドロドロしてるイメージは
多分ベルセルクの影響

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B007HHAHNE/gurikospitz-22/





79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:42:38.42 ID:iLeP5lgc0


ローマ軍団兵が一番だけど騎士もかっこいい
遠くから攻撃してくるマスケット兵()なんか粉砕しちゃってください





84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:53:51.29 ID:54mz/nfI0


>>79
ローマ人気だね~
興味出てきたわ





89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:03:10.16 ID:ug072muD0


>>84
ローマもいいぞ
知れば知るほど2000年前とは思えない近代的さに驚くよ
さらにそこを知っておけば、のちの中世時代への落差も際立ってよりドロドロ感が楽しめる





91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:05:09.50 ID:iLeP5lgc0


>>89
元々ローマ好きだったけどその後の堕ちたヨーロッパが気になって最近中世の本読み始めたわ





97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:11:08.34 ID:54mz/nfI0


>>89
知れば知るほど深く理解出来るのが歴史なのね
ある時代を楽しみたいなら以前の時代知識が必須
そして中世を理解するためにローマを調べ始めたらローマにハマっていく
2000年前の文明非常に興味深いだろう





106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:23:33.53 ID:uis1Mug10


>>97
悪名高きラテン帝国の絵だからなwwww





80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:45:53.82 ID:323tXScN0


剣槍斧盾など接近戦中心、飛び道具は弓時代いいよなぁ 見る分にはだけど
銃中心の戦いに変わって一気にさようならロマン





84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:53:51.29 ID:54mz/nfI0


>>80
今なんて長距離ミサイルだからなwwwロマン0www





82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:50:08.59 ID:uis1Mug10


斧っていうとヴァイキングのイメージだな
あの時代はランスじゃない槍を騎兵が使ってたりで格好良い





86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:57:25.78 ID:54mz/nfI0


>>82
いろいろあんだな
装備とかも自前だろうしみんな見栄張って立派なのつけてたりしたのかね





85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:55:26.38 ID:iLeP5lgc0


銃持っててもナポレオンとかの時代は割りとロマンあり
でも最近はやれミサイルだのやれ無人機だのロマンがない
同じようなことチャーチルさんだったかが言ってたけど





87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:58:58.69 ID:54mz/nfI0


>>85
まあ戦争をロマンで語るなとか言われそうだがやっぱりつまらないなって思っちゃうな





88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:03:04.80 ID:uis1Mug10


ロマン装備といえばビザンツ帝国
ヴァリャーギ親衛隊はヴァイキングの武器+発達した鎧の組み合わせ

uO8T6.jpg





97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:11:08.34 ID:54mz/nfI0


>>88
もう装備から時代の暗さみたいなの出てねぇかwww





92:俺雑 ◆4jq2Aej3tU :2012/09/23(日) 04:05:20.34 ID:Mz8Tk+7H0


更に寒さと英雄が加わるとこうなる










94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:07:48.59 ID:uis1Mug10


ビザンツ帝国が誇る重装騎兵カタフラクト

Imkig.jpg





99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:15:00.28 ID:54mz/nfI0


>>94
まじでこれで戦うの?馬の足折れないの?





106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:23:33.53 ID:uis1Mug10


>>99
オリエントの馬は頑丈なのかね
ペルシャの騎兵も馬にラメラーアーマー付けてたし





95:俺雑 ◆4jq2Aej3tU :2012/09/23(日) 04:09:36.83 ID:Mz8Tk+7H0


中世ヨーロッパって金と宝石と濃い灰色で出来てるイメージだよね





99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:15:00.28 ID:54mz/nfI0


>>95
確実に灰色だよなwww





100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:16:52.07 ID:RcGAYk0J0


民族の存亡を賭けた総力戦という意味ではローマの方が面白いなあ
中世も面白いんだけど、ローマ時代よりも文献が少ないという不思議





105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:23:01.11 ID:qy0kQZZH0


>>100
中世も十字軍とかでイスラム教とガチ殺し合いしてたろ
しかもイスラムは古代ローマの文化が受け継がれた最先端都市で
十字軍の方がよっぽど蛮族で商人どもがこれでもかと暗躍する戦争
あそこから一気に歴史が面白くなる





103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:19:30.32 ID:iLeP5lgc0


total warシリーズってのが面白いらしいな
やってみるかな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0012BFK0G/gurikospitz-22/





104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:20:45.45 ID:XMr8quVw0


>>103
m2twは輸入盤だと拡張込で1200円ちょいだから是非やってみて
modも充実してるしもとは取れる





109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:28:40.90 ID:EJ4K999f0


騎士が主役の戦争から、テルシオや銃兵が主役になるまでってどんな変遷があったん?
なんか急に変わったようで想像がつかない





112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:35:39.36 ID:uis1Mug10


>>109
薔薇戦争とか
鎧が発展しすぎて
ゲームに出てくるようなザ・騎士の鎧!みたいにしたら最強じゃね?

でもこれなら重くて馬から降りて戦った方が強くね?

鉄板来ててもメイスでどつかれたらお陀仏じゃね?

鎧が陳腐化と火器が普及して軽装&集団戦術が主流になる

335px-Maximilienne-p1000557.jpg





114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:38:09.70 ID:EJ4K999f0


>>112
じゃあ何かをキッカケに劇的に変わったというより、
「あ、もう騎士の時代じゃないんやな(´・ω・`)」ってゆるゆると衰退してったのかー





111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:33:11.76 ID:nGVi+nb10


アヤシイ錬金術師が馬鹿王や馬鹿領主を騙してたのって中世?近世?





113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:36:32.89 ID:uis1Mug10


>>111
ルネサンス以降だから近世かな





115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 04:39:14.89 ID:uis1Mug10


ゲームとかの中世ヨーロッパ風世界って呼ばれてるものは大抵ルネサンスっぽい世界だよな





49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/23(日) 03:17:42.79 ID:54mz/nfI0


意識がドロドロしてきた











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[ 2012/09/24 00:00 ] ニュー速VIP | TB(0) | CM(17)
19265名無しさん
ダークソウルがこの時代の世界観を基にして作られてるね
デモンズはダクソより後の時代やね(ルネ期)
[ 2012/09/24 00:23 ] [ 編集 ]
19266名無しさん
戦車出てから戦争がつまらんくなった
というより、騎兵が消滅してからか
戦車()戦闘機()好きな自称ミリオタはローマの歴史でも学べ
[ 2012/09/24 00:35 ] [ 編集 ]
19267名無しさん
何を言うかw1920年代の騎兵と戦車が共存してる時代とかも面白いぞwちなみにローマなら軍人皇帝時代とか好きだぞwあとローマの農業品の変遷とか
[ 2012/09/24 01:51 ] [ 編集 ]
19268名無しさん
WW2のポーランド騎兵さん……(´;ω;`)
[ 2012/09/24 17:51 ] [ 編集 ]
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